【テレビ】<松本人志>「なぜ今はだめ?」体罰をめぐる風潮に疑問!

1 :Egg ★@\(^o^)/ :2017/09/09(土) 07:11:35.53 ID:CAP_USER9.net
9月3日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)に、ダウンタウンの松本人志(54)が出演。ジャズトランペット奏者の日野皓正氏(74)がコンサート中に、ドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタした、とされる問題について言及する場面が見られた。

 この日の番組では、8月30日に『週刊文春デジタル』で報じられた日野氏のビンタ問題が取り上げられた。その中で、松本は「この中学生の彼が、叩かれたことを“クソッ”と思ったとしたら、指導として間違っていたんじゃないですか。でも反省を本当にしたのであれば、指導として正しかったんじゃないかなと僕は思うから、結局、中学生の本当の心の中が答えだと思うんですよね」と独自の見解を示した。

 さらに「ただ、我々ぐらいの世代はすごく体罰を受けたけど、今の時代じゃ、“そんなもんありえへん”って、みんなよく言うじゃないですか。でも、なぜ今の時代にありえないのかっていう明確な理由を、誰も言ってくれないんですよ。なぜ今はだめで、昔は良かったんですか。明確な理由が分からないんですよ」と疑問を投げかけた。

 これに対し、犬塚浩弁護士(56)が「体罰をいいと言う人はほとんどいませんけれど、ほとんどの人は体罰を受けたことがあって、実は体罰の効用を知っている」と体罰をめぐる現状を説明すると、松本は「体罰を受けて育った僕らは、別に変な大人になっていないじゃないですか、屈折してたり(していない)。普通の若者より常識があるわけじゃないですか。にもかかわらず、なんか体罰を受けて育った僕たちは、失敗作みたいなことを言われている気がして、どうも納得がいかないんですよね」と持論を展開した。

 これを聞いたMCの東野幸治(50)が「でも、世の中の風潮として、先生は絶対に暴力でモノを教えたらいけない」とコメントしたが、松本は「いきなりビンタは俺もさすがにキツいと思う」と話し、「ただ、“もうアカンやろ、これ2回目(の注意)。3回目はビンタな!”って言われて、それでも3回目にビンタされて、“クソッ! あいつ、腹立つわ”ってなるやつおらんやろ」と、具体例を挙げて反論。熱く語っていた松本だったが、最後にはスタジオの重い空気を察したのか、「あのまま、日野さんもドラムまで(叩きに)いけば(盛り上がった)」と冗談を飛ばし、共演者の笑いを誘っていた。

「今回の騒動に関しては、爆笑問題の太田光(52)が日野を否定、後にラジオ番組で自身の発言について反省するなど、さまざまな波紋を呼びました。世間的にも、あらためて体罰について考える機会になったようですね」(芸能誌記者)――あなたはどう思いますか?

2017年09月09日 06時30分 大衆
https://taishu.jp/detail/29374/

写真
https://img.taishu.jp/images/contents/74/29374/1504682262899103.jpg

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:09:24.01 ID:fvTx/85E0.net

〇 昔から暴力は駄目だよ
〇 ただ、昔は教師による暴力を、受ける側が大目に見てやってただけ。
  これは教師は聖職者であるという考えが前提であったため。
〇 しかし、昨今では、この前提が崩れているため、
  普通に暴力を受ける側が、正当に声を挙げるようになった。

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:33:51.41 ID:/ynF1WDE0.net

>>37
そんなの顔をボコボコにして丸刈りにした後の話な

それから話し合えばよい
さらし者にしてな

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 08:26:35.44 ID:Ij1+tX7j0.net

松本や吉本芸人が体罰や暴力を否定したら
弱者を小ばかにして笑いものにするいじめ芸に
女性の胸や尻を揉んだり、人の頭を引っぱたいたりするセクからパワハラ芸に
毒舌と称し人の悪口誹謗中傷ネタが出来なくなっちゃうだろ
吉本芸人から暴力芸やネタを取ったら
あと出来ることと言えば自分らや仲間が犯した犯罪不祥事をネタにすることしか出来ないじゃん。

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 09:33:57.78 ID:ZtiYofzE0.net

>>148
全くの的外れ
流石犯罪率ナンバー1世代の思考

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 11:59:34.46 ID:4ac5luT80.net

結局ね簡単な話

韓国ルーツの人に日本人の常識で日本の刑法を説明しても理解してもらうのは難しい

民度も違うし知能指数も違う

松本にあれこれ説明したって彼に理解するだけの知能指数がないんだから仕方ない

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:59:57.22 ID:SpWDp7P+0.net

>体罰を受けて育った僕らは、別に変な大人になっていないじゃないですか

ここ笑うとこ?

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:56:02.62 ID:srbbGq35O.net

指導者に対しての体罰も認められるならいいんじゃないか

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 10:53:45.18 ID:jVdh5CDe0.net

松本も時代に取り残されてきたな

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/10(日) 19:35:36.89 ID:F5hfY/zS0.net

昔から許されないから。松本は出だしからして事実誤認してるので話にならない。

近代化された文明国では他人に暴力ふるうと面倒くさいことになるのはいちいち
いうまでもない。明治から学校でも軍隊でも暴力は表向きではやってはいけない
ことになってる。むちゃくちゃされて訴えても正直者がバカを見ることに
なり理不尽なことを追い打ちさせられるから泣き寝入りしてるだけ。

荒れた学校とか言われた時代は生徒が教師に暴力振るってたりした時代も
あったのにね。金八先生見てるだけでも時代によって様変わりしてるのがよく
わかるのに松本みたいなのは自分の学校時代で時間が止まってあの松本青春時代が
スタンダードになってるのだろう。容易な事実さえろくに確かめず
ヤンキーの感情論ばかり。老害芸人。

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 13:01:46.51 ID:AleSG3b40.net

>>287
まあ国の犬になるならお好きなように。

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:26:34.97 ID:AleSG3b40.net

>>260
知能犯が増えた気がするよ。
少子化だから子供の数も少ないし。

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/10(日) 09:40:02.33 ID:If9vYBE10.net

>>360
今日の朝鮮人
09/10(日) ID:5Ad8iKum0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170910/NUFkOGlLdW0w.html

> 【テレビ】<TBS本社前で500人が抗議デモ!>「偏向報道を許すな!」「テレビは真実伝えず国民をだましてる!」★3
> 856 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/10(日) 06:36:56.97 ID:5Ad8iKum0
> サンモニとサンジャポでネトウヨファッションショーやるんか
>
> 結構長い事複数のカメラ回してたらしいんで素材は多いだろう

芸スポ見てて気づいたけど、松本のアンチって「ネトウヨ」連呼しているパヨクしかいないんだよね
俺とか普通の日本人は普通に育ったので殴られた事なんてほとんどないけど
頭のおかしなパヨクはおそらく、子供の頃から協調性もなく人の嫌がる事ばかりしてて
親や教師から「何度いっても聞かないから」と数発殴られてたんだろうと推測される

ゆえにこの問題で、太田をアクトバティック擁護しながら松本叩いてるのはチョンorパヨクしかいないという事になる
ソース>>343>>344

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:50:56.74 ID:AleSG3b40.net

教育の失敗の責任も取らない国だからね。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 08:49:49.13 ID:euLxgZSX0.net

今後教師に殴られる心配の無い奴はそりゃ好き放題言うわな

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 21:52:25.14 ID:YkEFdkdR0.net

ダウンタウンって高卒御用達タレントの代表だろ
実際のデータなんかいちいち調べない
テレビを鵜呑みにする左翼連中は一生バカなままだよ

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:40:29.10 ID:fvTx/85E0.net

今年102歳の爺さんからは、
尋常小学校では体罰などなかったと聞いておる。
まぁ、軍隊では日常茶飯事だったらしいが。
70歳の親父からは、殴る等の小中学校で体罰があったと聞いた。
35歳のわしのころは、小中学校で体罰は、ビンタ等はあった。
10歳の娘に聞くところでは、体罰はないと言ってた。
ただし、一度違うクラスで子どもを殴った教師が翌年の異動で僻地に
飛ばされていた。

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 13:16:08.39 ID:SZVCG/Xi0.net

いや暴力は昔もダメだよw
ただそういう当たり前の規則が整備されてなかっただけ

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 10:14:21.83 ID:d5QYoYN2O.net

指導者と生徒の間に信頼関係が無いからだろ
体罰バリバリ世代だが、やられるのは自分が悪いって理解してたから何とも思ってないけどな

セクハラと一緒でやられた方が体罰と感じれば体罰だし、指導と感じれば指導
それだけの話だよ

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 09:59:22.85 ID:TM3QnLu70.net

松本わガイジ。子供もガイジ。

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 09:12:33.27 ID:TJAI0fE20.net

今 大人になって小中学校の教師は仕方無いと思うが 熟の教師に殴られたのは納得いかない
町であったらボコボコにしてやりたいマジ復讐したいわ

154 :熊五郎 :2017/09/09(土) 09:31:50.21 ID:A6O4IR0m0.net

 
でも、説明を求めてるわけで、じゃあ、説明してやらないとな。

松本人志というゴキブリがいたとして、
昔はスプレーでシューッってやってたから
タンスの裏に隠れたら逃げられてたんだけど、
もう、今はバルサンなわけですよ。

で、ゴキブリが、
「なんで昔はスプレーだったのに、今はバルサンなんだ」
と聞いてくれば、普通は「バカなやつめ」で説明なんぞしない。

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:21:39.95 ID:AleSG3b40.net

国は体罰をしつけと称してやってきた責任とれよ。

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:30:53.60 ID:A9kBz1HG0.net

自分の子供が体罰受けても「先生ありがとうございます!」って
心から言える親じゃないと体罰否定はできんだろ

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:47:31.30 ID:cFfUhnpd0.net

昭和の頃でも荒れた学校と言われた時代。スクールウォーズとかあのあたりは
生徒が教師に暴力ふるってたわけよ。まぁ今の子は人殴る気力さえないのだろう。
少子高齢化増税ラッシュ非正規雇用弱者のくせに弱者叩き。

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 11:32:23.63 ID:RJhWD8ed0.net

ゴリラ松本のドラミング
ウホッ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:02:40.58 ID:AleSG3b40.net

たしかにしつけを体罰と決めたのは一方的すぎるわな。
昭和世代の意見を聞いて決めりゃよかったんだよ。
国が勝手に決めすぎるんだよ。

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 08:02:14.20 ID:SpWDp7P+0.net

体罰を肯定する奴を矯正する為に体罰で教育しようぜ!
すぐ『体罰はおかしい』って言うまで言うだろうけどな

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/11(月) 14:54:13.44 ID:/EG81dKR0.net

松本ってバカ丸出しだな

ふだん本とか読まないのかな?

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 11:47:51.05 ID:g9A3Tkth0.net

>>220
残念、昔のガキの方が明らかにクズ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:48:58.27 ID:pxTBRUZ40.net

昔からダメだよ

アホか朝鮮キチガイ

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:48:58.27 ID:pxTBRUZ40.net

昔からダメだよ

アホか朝鮮キチガイ

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 09:40:02.40 ID:ujAuDp+T0.net

何年もたって思い出すのは振るわれた暴力そのものだけで何が原因だったのかはまったく残ってない
暴力によって何を矯正されたのかが自分の中に残ってない
だから暴力は教育になんてなってない

俺にとっては人間不信のひねくれた人間を醸成するだけだったよ
上手く育ったやつは暴力なんかなくても自力で立ち直って行けるやつだったんだろうな

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 12:25:56.83 ID:U5D96g9i0.net

昔から、体罰は悪であった。
が、体罰をした者の証言を上回る証拠を得る事、
権利侵害を訴える事が困難であった事から、
体罰は容易に隠蔽された。

現在、スマホさえあれば容易に録音・録画可能。
You Tubeへのアップロード等、証拠を拡散する事も容易。
よって、体罰を隠蔽することが困難になった。

体罰を受けた者は、権利意識が醸成されず、
法的に正しい事よりも、空気を読む事、忖度する事等を優先するという、
誤った成長をしている。

>>38
>悪い事をしたら殴られるそれが嫌なら悪い事をするな
>こんな理屈が分からない奴が多すぎる

このように、罪刑法定主義、自救行為の禁止を理解していない。
刑罰を科すのは国。

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:44:52.79 ID:/ynF1WDE0.net

体罰は必要

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 08:35:30.79 ID:64SlFqnk0.net

タバコも昔はオフィスで吸えた
なぜ今はダメ?
ってニコチン中毒者が語るようなもん
こんなの

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 08:31:28.15 ID:IUZv8ZuK0.net

>>100

体罰で死人が出ただろ、数年前の大阪のバスケ部で。

体罰が取り返しのつかないことになる可能性がある以上
線引き云々は難しいから、一切止めようぜ、ってことかと。

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 13:34:57.86 ID:AleSG3b40.net

まんまと世代間対立作られていますなw

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/12(火) 07:31:07.45 ID:FaBREsTb0.net

>>220
例の詐欺中学生とか日常的に体罰受けるぐらいの悪事働いてそうだもんな

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 07:13:27.40 ID:1jq0qZ/j0.net

苦痛に耐えるってのができない人間ばかりだから

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/09(土) 11:50:52.06 ID:lG74HrXv0.net

良い時代になったよな
昔は躾と言う名の虐待・せっかんは当たり前

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